Commenti a: Ebbene, BERLUSKAISER!

Di: Beno

Beno — Tue, 22 Apr 2008 08:49:42 +0000

Sono completamente d’accordo con tutti voi. Da questa cosa emerge che Veltroni in soli 4 mesi è stato l’unico ad aver fatto davvero una grande impresa. E’ riuscito a dare impulso ad una nuova sinistra, abbandonando certe ideologie ed accennando nuove soluzioni. Il problema è che non è bastato questo per allontanare i fantasmi del non-pragmatismo. La loro colpa è che come programma si sono dimostrati molto simili a quello del PDL proprio perchè la ricetta per alleviare la crisi in italia è una sola e tutti la conoscono. Ma poi bisogna realizzarla, e chi meglio di Berluska dà davvero l’idea di riuscire in quello che fa? Peccato solo che nella destra coesistano personaggi che solo a sentirli parlare ti cadono le braccia! Ma per avere un esempio della differenza tra questa sinistra e questa destra vi ricordo quello che ha detto ieri Rutelli per risolvere il problema delle aggressioni alle donne nelle città (roma in particolare). Ha detto: “Voglio proporre un sistema nuovo: un braccialetto speciale per tutte le donne, che si attiva in caso di aggressione! Poi metterei antenne GPS in tutti i tunnel, in modo che i telefoni funzionino”. Ad Alemanno si è presentato un calcio di rigore, e per ribattere ha detto: “Ma quali braccialetti! Ci vuole più controllo delle forze dell’ordine ed una legge che punisca definitivamente chi commette reati gravi!”. Direi che anche un bambino di 10 anni sarebbe in grado di capire chi ha toccato il problema e chi no, e mi sembra la stessa contrapposizione italiana tra una sinistra SOGNATRICE (seppur apparentemente molto brillante) ed una destra che invece centra i problemi ma poi non si sà se sarà in grado di risolverli. Staremo a vedere.

Di: bek

bek — Mon, 21 Apr 2008 19:07:54 +0000

Cipo, ben sai che i politici nostrani sono come la Fenice... Fini risorgerà dalle ceneri della ruggente vampa del centro destra italiano, probabilmente da presidente della Camera: bella legittimazione per il suo silenzio, per il suo stare a terra come ombra di Berlusconi. Intanto, sta giustamente espiando in un monastero il breve periodo trascorso con Casini a dirne di tutti i colori contro Berluskeiser! Il nostro pierino l'ha fatta grossa, ma ora "ora et labora", e aspetta confidente: lo scranno è li a portata di natiche... Ecco il parafulmine del nostro colpevole Fantozzi-Fini, perdonato e riabilitato dal Mega Direttore Berluskeiser: lo scranno della Presidenza della Camera. Che dici? Secondo me val bene ormai un anno di silenzio e di assoluta mancanza di una idea politica, fosse pure di una destra all'acqua di rose...

Di: cipo

cipo — Mon, 21 Apr 2008 17:32:55 +0000

Ragazzi quest'uomo è scomparso. La foto è di qualche tempo fà, ma da un bel po' di tempo quest'uomo ha fatto perdere le sue tracce.

Di: cipo

cipo — Mon, 21 Apr 2008 16:17:07 +0000

Diego, secondo me con la chiosa del tuo intervento hai centrato un punto molto importante della questione. Quando dici “ma chi se ne frega di votare a sinistra oggi…” dici una cosa che in molti pensano.
Personalmente non sono d’accordo con te, ma capisco questa affermazione che tra parentesi sento fare, con parole più o meno diverse, da più di una persona.
E questo è dovuto in primis al fatto che la sinistra italiana non ha saputo rinnovarsi, non è stata in grado di capire che il mondo è cambiato e non ha più senso parlare di lotta di classe.
Purtroppo per quella che è la situazione italiana odierna le alternative sulle cose da fare non sono molte. Poi si entra nell’ambito di come farle e di quali questioni hanno la priorità ed è qui che vorrei che i principi di base entrassero in gioco.
Non è nel difendere a spada tratta il lavoro a tempo indeterminato che vorrei che la sinistra impiegasse le sue forze, ma è nella creazione di una serie di strutture e meccanismi di stato sociale che trasformino davvero un lavoratore precario in un lavoratore flessibile.
Questo è quello che penso essere di sinistra oggi.
Fino a qualche tempo fa Bertinotti & Co. non potevano appoggiare certe scelte per paura di perdere consensi nella base elettorale, e hanno portato queste convinzioni fino alle estreme conseguenze. Per me il fatto nuovo è che parlando delle stesse cose o addirittura estremizzando alcuni concetti la base elettorale l’hanno persa lo stesso.
Il Giatton giovedì sera ha detto una cosa giusta, l’uscita dalla vita parlamentare della sinistra italiana deve essere presa dagli stessi come una occasione per compiere un salto in avanti.
Certo che se le facce e le idee rimangono le stesse i presupposti non ci sono, e credetemi, dire questo mi fa davvero dispiacere.

Di: diego

diego — Mon, 21 Apr 2008 13:18:51 +0000

Secondo me la più grande verità che esce da queste elezioni è che ogni tipo di fede e di ideologia è finito, o per lo meno ad oggi non ha un numero di sostenitori sufficienti. Ora non so se sia più grottescamente divertente Carleroli o Bertinotti, il vantaggio del primo sul secondo sta nel non avere un’ideologia e basta come il secondo che pare un prete comunista, non fa che ripetere la stessa messa da ventanni, non credo sia un caso il tracollo della sinistra. Per come la vede io quella sinistra a cui fai riferimento Bek ha bisogni di alleati credibili e convincenti ma ancors di più numerosi, per lo meno come bacino d’utenza, gli esempi che porti sono corretti ma decontestualizzare non serve quasi mai, noi siamo un paese diverso dai due che hai citato, non dico peggiore ma diverso per storia e per cultura ed umanità. Credo che la sinistra da noi possa vincere in un momento di benessere e serenità generalizzati non in questo momento, in cui nostro malgrado dobbiamo arrenderci all’evidente incapacità di governare che hanno avuto i miei rappresentanti. Poi insomma diciamocelo ma chi se ne frega di votare a sinistra oggi….

Di: cipo

cipo — Mon, 21 Apr 2008 09:04:05 +0000

Sono perfettamente d’accordo con quanto dice il Bek, anche se devo dire che pensare che Calderoli sarà vicepremier mi intristisce un po’. Ma d’altronde dovrebbe intristire anche il fatto che Calderoli è un medico!!
Comunque sono convinto anche io che l’aria da intellettuale della sinistra è ormai stantia. Tra l’altro cosa hanno a che fare l’operaio che si spacca il culo ad una pressa per 8/10 ore al giorno con un intellettuale che dice di prendere le sue parti non lo capisco. Non voglio cadere nella solita critica populista che dice che Fausto si veste di cashmere ma voglio solo dire che questa puzza sotto il naso non fa altro che allontanare il consenso di chi invece sotto il naso ha l’odore dell’olio da lubrificazione.
Poi sono concorde nel dire che molti degli esponenti della Lega sono sopra le righe e a parer mio non fanno fare una bella figura al movimento nel suo complesso, ma elettoralmente parlando, come dice anche Bek, trattano di temi che in grosse parti del nord italia sono particolarmente sentiti.
Io, come ho già detto più volte in garage, credo che la colpa del fatto che in certi posti il tema legalità sia fortemente sentito è colpa di chi quelle zone governa più di colui che delinque. Non è tollerabile che in nome di una ingenua filantropia si debba tollerare qulunque cosa.
Io trovo corretto quello che Cofferati ha fatto e stà facendo a Bologna, ma come già detto viene fortemente criticato da una parte della sinistra.
Mettete questa querelle sul piano nazionale ed ecco che molte persone decidono di votare diversamente da come hanno fatto prima.
In fin dei conti tante persone sentono in modo diverso il problema sicurezza da quello che possiamo sentire noi qui a Ferrara. Basta andare a parlare con molti Bolognesi (città storicamente non proprio leghista o razzista) per sapere che il problema è sentito e non poco. Mettetevi ora nei panni di una persona intelligente (anche se so che per voi è difficile ) che però avverte fortemente questo problema e sente una parte politica che sul tema non si schiera e quando lo fa lo fa sempre all’acqua di rose. Dall’altra parte invece ha la Lega che con le sue scimmie urlatrici fa un gran baccano sulla questione, sparandole anche grosse, alle volte anche troppo grosse.
Forse, e qui mi ricollego a quanto dice Marivo, il suo insito egoismo lo porta a votare per chi gli urla che qualcosa vuol fare.
Per questo motivo sono convinto che la Sinistra in questo momento debba svecchiarsi e provare ad interrogarsi su cosa significa essere di sinistra nell’Italia e nell’Europa del 2008, anzi forse è meglio che inizino già ad interrogarsi sul 2013…

Di: bek

bek — Sun, 20 Apr 2008 09:49:04 +0000

La sinistra, in Italia come in Europa, ha bisogno di molta concretezza e senso pragmatico delle cose. Dove ancora non ha fatto questo salto di qualità la sinistra, in Italia come in Europa, perde.
Basti pensare a Inghilterra e Spagna, i luoghi dove la sinistra detiene il potere: molta concretezza. Pensate solo alla questione dell’immigrazione come è stata trattata da Zapatero: con pugno duro, tanto che da noi si è storto il naso e addirittura la sinistra ha protestato per quelle misure, con la destra viceversa a plaudire.
Insomma, sul tema della sicurezza e dell’immigrazione, temi cardine che hanno spostato gli elettori, la nostra sinistra non sa che pesci pigliare.
Chi, come Cofferati a Bologna, ha messo davanti a tutto la legalità come valore, è stato contestatissimo da una parte della sinistra che sosteneva un pietismo fuori luogo e spesso di una imbarazzante ingenuità. Stessa cosa per le misure di Cioni a Firenze, o gli atti del sindaco di Padova. Insomma su alcune questioni è tempo di studiare misure concrete, azioni, che diano ai cittadini la possibilità di farsi un’opinione, di acquisire credibilità.
Misure concrete, esplicite, non si sono sentite fin qui. In questo modo si crea solo confusione; peggio a volte, soprattutto quando si fa serpeggiare il pensiero che la sinistra come idea di legalità è quella dell’indulto, che è pronta a chiudere un occhio se chi commette reato è un povero diavolo, se la condizione economica disagiata dell’immigrato rende comprensibile l’illegalità, ecc. Questo della sicurezza è solo uno degli argomenti, ma è chiaro che su questo la sinistra ha perso molto consenso.
E’ora inoltre di smettere di mettere le cose sul piano dell’intelligenza e la morale: questa presunta superiorità morale della sinistra puzza di vecchio, oltre che manifestarsi controproducente ed essere palesemente falsa. Condivido quanto detto dalla Gemi sulla Lega. Il fenomeno lega è molto più complesso di quanto noi si pensi, bollarla come una mandria di razzisti e spacconi è tanto facile quanto controproducente quanto rassicurante per certa sinistra. Se invece la si guarda con attenzione si capisce dove la sinistra perde consenso.
La sinistra deve cambiare atteggiamento, allineare i valori alla società globale in cui viviamo, svecchiare i vertici e sceglierli talentuosi e carismatici, favorire l’economia in maniera armonica senza creare muri contro muri, deve cominciare a parlare chiaro su questioni cardine. Se no: vince Berluskeiser!

Di: Gemi

Gemi — Sat, 19 Apr 2008 20:23:43 +0000

Di certo voi tutti sapete chi è Paolo Mieli, direttore del Corriere della Sera , talmente schierato a sinistra da scrivere un vero e proprio appello rivolto a tutti gli italiani affinchè votassero il governo Prodi un paio di anni fa. Ebbene un paio di sere fa , ho sentito questo signore dare a mio avviso una grande dimostrazione di onestà intellettuale definendo patetico il comportamento di chi a sinistra continua a bollare la lega come un partito razzista sulla base delle sparate di una manciata di imbecilli che ne arricchiscono le file. Con molta sincerità ha dichiarato di conoscere in prima persona molti militanti ed elettori leghisti che ha definito come gente onesta, grandi lavoratori, ben lontani da atteggiamenti razzisti o xenofobi. Secondo Berlusconi i comunisti mangiavano i bambini e tutti quelli che votavano a sinistra erano dei “coglioni” (eh sì…mi sembra che queste fossero le parole esatte). Secondo molti elettori ed esponenti della sinistra chi vota Berlusconi manca di intelligenza e chi vota Lega è un razzista. Quali conclusioni si possono tirare secondo voi ? Evviva la democrazia che permette a tutti di esprime liberamente il proprio pensiero! Mi viene da pensare però che forse gli italiani hanno davvero i politici che si meritano. Mezza Italia è cogliona e l’altra mezza è stupida e razzista. Complimenti davvero. Naturalmente in mezzo agli stupidi e ai razzisti ci sono anche tutti quegli operai che invece che votare il caro Fausto hanno votato la Lega. Cosa significa questo ? Quando sfilavano in piazza sventolando le bandiere della Pace erano intelligenti e tolleranti mentre adesso non lo sono più ? Io non ho mai pensato che chi ha votato Prodi sapendo che era alleato di partiti che parlavano ancora di lotta di classe e di scalamobile fosse un coglione , ma non ho nemmeno la presunzione di pensare che metà del paese sia razzista o privo di intelligenza perchè crede nella ricetta politica della destra e la vota NONOSTANTE Berlusconi e Calderoli . Forse sbaglierò, ma io credo ancora nel rispetto per le idee altrui anche se diverse dalle mie . Inutile lamentarsi per le intemperanze dei nostri politici quando siamo noi in primis a condannare senza appello chi la pensa in maniera diversa e a dare etichette preconfezionate a milioni di persone basate su preconcetti e giudizi sommari. Il giudizio di Berlusconi sugli elettori della sinistra a me ha fatto incazzare….dare dei razzisti, degli ignoranti e dei non intelligenti a chi vota Berlusconi e Bossi mi da sinceramente altrettanto fastidio.

Concedetemi un ‘ ultima riflessione. Leggendo il commento di Marivo mi viene da pensare alla solita favoletta “La Sinistra è buona e brava” , La Destra cattiva ed egoista” . Francamente non credo che Veltroni sia la reincarnazione di Gesù e che Berlusconi sia la personificazione del Male Assoluto. Mi sembra appurato che ladri, disonesti e cazzoni alberghino nelle file dell’uno e dell’altro schieramento. Credo che gli elettori del Pdl abbiano semplicemente creduto nella ricetta politica della destra, tanto quanto chi ha votato Veltroni ha creduto in quella della sinistra. E’ così difficile vedere le cose semplicemente in questo modo senza tirare in ballo divoratori di bambini, il bene supremo, l’amore universale, il razzismo e chi più ne ha più ne metta ? Detto questo credo che l’intelligenza e i valori dei cittadini che abitano questo paese si debbano valutare su elementi un po’ più concreti del voto dato a Berlusconi, a Bossi o a Veltroni. Non ho mai ritenuto che lo schieramento politico delle persone che mi circondavano fosse un criterio attraverso il quale valutarne l’intelligenza o la statura morale. Si è diversi e si hanno idee diverse sulle soluzioni politiche utili per questo paese. Non ci si potrebbe limitare a questo mantenendoci tutti su una linea di rispetto reciproco ?

Di: Marivo

Marivo — Sat, 19 Apr 2008 07:51:00 +0000

E se avessimo sempre sbagliato tutto? Dico, e se ci fossimo sbagliati?
Se Berlusconi magari dicesse il vero? E se la maggioranza per una volta avesse ragione lei?
A me stanno nascendo dubbi che non credevo di avere, e parlo sinceramente e senza provocazione.
Magari han ragione quelli della Lega, tolleranza zero, ognuno padrone a casa sua, nessuna spartizione delle ricchezza, ognuno per i cazzi suoi, in certi posti pensano sia normale far così, noi siamo migliori? Oppure son solo balzane idee di pace e amore universale, e non ci accorgiamo che il mondo non ha pietà per nessuno e alla fine sopravvive il più forte?
Non vorrei essere frainteso, mi sto solo interrogando sulla validità attuale di certi principi in cui ho sempre creduto, o almeno ho creduto di crederci. Combattiamo forse una battaglia dal principio delle nostre vite, il bene nostro, l’egoismo arcaico di chi vuol vivere, vivere a tutti i costi e a costo di tutti, e una parte che invece vorrebbe che la vita fosse altro, meno materiale, una condivisione un essere parte del tutto, non essere egoisti e soli.
Forse la pace e la condivisione son pensieri di ragazzo, un idea romantica che appartiene in realtà a ben pochi di noi.

Di: Henriquez (el duderino)

Henriquez (el duderino) — Fri, 18 Apr 2008 15:18:37 +0000

mah non lo so.. per me è giustissimo e sacrosanto che la sinistra si interroghi su come fare a recuperare i voti che ha perso, però non riesco ad evitare di chiamare razzisti o ignoranti quelli che votano per la Lega. Votare per chi mette i cartelloni con gli indiani non mi sembra una dimostrazione di grande intelligenza. Il problema secondo me è la gente. Mi sembra che ultimamente la gente si sia davvero rotta i coglioni della politica e (come la storia insegna) si rifugia nei movimenti o nei partiti più radicati al territorio e che non si ritengono “politici” (vedi l’avversione della lega verso Roma ladrona). Tuttavia per quanto possa capire le ragioni che hanno portato a spostare i flussi di voti verso la lega non riesco proprio a pensare che una persona intelligente voti per Bossi e Calderoli. Tra l’altro ne parlavo ieri con mio padre, sentire dire da una tipa della lega eletta a Lampedusa :”Padania Libera, Lampedusa libera” mi ha fatto straridere… Padania? ma sei siciliana fino al midollo… ma vacagare.. se i politici della lega sono così figuriamoci i loro elettori.