il Pentauro Libera Associazione di Idee

6feb/08101

Vista red e un semaforo da Giallo a Rosso in 4 secondi!

il vista red su via nazionaleEccoli in tutta la loro bellezza, i vista red posti su Via Nazionale all'incrocio con Via Canaletto e Via Asinari, sulla strada provinciale Porrettana tra Bologna e Ferrara.

Gli dedichiamo un servizio fotografico e qualche filmato, come a delle star del cinema!
D'altronde loro fanno il video e le foto a noi e noi facciamo lo stesso con loro...
Vista red, mon amour, oui je t'aime...je suis fou d'amour pour toi!

Il vista red è un dispositivo installato dall'amministrazione del Comune di Malalbergo per filmare i passaggi col rosso degli autoveicoli all'incrocio. Il dispositivo filma chi passa quando il semaforo proietta luce rossa, e dopo circa un mese al trasgressore arriva una bella multa di circa 155 euro con perdita di 6 punti dalla patente e la possibile sospensione della stessa nel caso l'infrazione venga ripetuta una seconda volta nell'arco di due anni. Il vista red è quindi, secondo il comune, uno strumento di prevenzione e di promozione di sicurezza sulle strade.

Come ho già scritto in un precedente articolo, strumenti come questo si stanno spargendo un po' in tutta Italia. Il dubbio forte, tutt'altro che infondato, da parte dei cittadini è che questi strumenti in realtà arricchiscano le tasche dei comuni, sistemando e rinvigorendo i bilanci.
In molti casi le proteste dei multati hanno dato vita alla nascita di comitati che si sono dimostrati molto attivi nei ricorsi ottenendo risultati sorprendenti contro le amministrazioni.
L'incrocio sul quale è posto il vista red è certamente un incrocio pericoloso. C'è però da chiedersi se il vista red sia l'unico sistema per migliorare la condizione di sicurezza dell'incrocio.

A parte i difetti della documentazione, o le lacune nei verbali, uno dei punti centrali di contestazione dei ricorsi avvenuti in giro per l'Italia riguarda la durata del tempo del giallo. Infatti il giallo avrebbe una durata troppo breve affinchè un automobilista possa prima vederlo, decidere se si trova in una posizione di arresto sicura del veicolo o se sia meglio liberare in sicurezza l'incrocio. Il tutto condito dalle variabili di condizione della strada, del tempo, e dello stato fisico dell'automobilista (in teoria i giovani dovrebbero essere più reattivi degli anziani). Questo tempo di giallo a Malabergo è stato quantificato in 4 secondi! Vi assicuro, per me che di li ci passo spesso, che 4 secondi sono veramente pochi per potere decidere: in quegli attimi vi conviene prendere una decisione netta, sperando che chi vi è dietro sia a debita distanza. Riesco a fermarmi giusto o oltrepasso la linea e continuo la marcia, accelero o inchiodo: i dubbi sono amletici...

Abbiamo scattato foto e girato video per cercare di informare al meglio su cosa sia il vista red e di mostrare alcuni limiti nella gestione del sistema, soprattutto legati alla obbligatoria segnalazione dello strumento con cartelli stradali chiari. Il comune è infatti tenuto a segnalare il vista red, in modo che il cartello sia ben visibile. Su questo punto io, come altri che di li passano, abbiamo diversi dubbi. In particolare il cartello ha una dimensione troppo ridotta ed è sostanzialmente solo testuale. Nessuna icona che attiri l'attenzione.
Inoltre in direzione Bologna -> Ferrara il cartello che segnala il vista red rimane per larga parte occultato da un altro cartello che lo precede. Lo si comincia a vedere solo quando gli si è molto vicini, trovandoselo sulla destra, e lì bisogna andarselo a cercare con gli occhi e impegnarsi nella lettura del messaggio. Insomma, almeno nei cartelli di segnalazione dello strumento si poteva e si può fare meglio!

Eccoli i due vista red su via nazionale cerchiati in rosso

il vista red su via nazionale

Ed ora eccoci, io e il prode Francè a filmare qualche sequenza del semaforo verde-giallo-rosso. Io ho anche provato a cronometrare il tempo di giallo nell'occasione ed ero arrivato a 3 secondi e 55'' (ma io sono risaputamente un bradipo). Francè invece ha cornometrato 3.88''. Nessuno dei due è arrivato a 4 secondi, la vera durata del giallo... Questo per ribadire che già qualche frazione di secondo è persa per la sola visione del giallo (e tenete presente che noi eravamo fortemente concentrati per cronometrarlo), prima ancora di comprendere il contesto quando si guida, valutarlo nell'ottica della sicurezza, e quindi agire (anche i tempi di reazione vanno quindi considerati...)

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Nel video qui sopra invece siamo in direzione Bologna - Ferrara per documentare che il cartello che dovrebbe segnalare il vista red rimane nascosto dietro ad un altro cartello (quello che indica che siete in prossimità di un incrocio e voi state sulla strada principale). Il cartello dovrebbe essere chiaro e bene in vista. Lo è?
Il cartello si trova sullo stesso palo che segnala di li a 130 m il semaforo.

Estrapoliamo dal video una foto che rende la situazione un po' più evidente. Il cartello cerchiato in rosso è quello che segnala il vista red...

cartello che segnala vista red

...to be continued...

Posted by bek

Commenti (101) Trackback (0)
  1. E’ una cosa scandalosa! Sto cercando di contattare bolognesi che abbiano ricevuto una multa col photored.. contattemi sul mio sito.. voglio farli NERI!!

  2. ciao,ho preso una mukta col photo red…ho davvero bisogno d aiuto

  3. Anch’io ho preso una multa con il vista-red posto su Via Nazionale all’incrocio con Via Canaletto e Via Asinari, sulla strada provinciale Porrettana tra Bologna e Ferrara.
    Allo scattare del rosso avevo oltrepassato la striscia bianca, e quindi ho visto solo il giallo che secondo i vigili dura 4 secondi e quindi è tutto regolare, perché hanno messo il limite di 50 Km/h poco prima del semaforo.
    Penso di rivolgermi ad un legale…. In quanti siamo a Bologna?….

  4. Salve,
    ho ricevuto una multa (non ancora pagata) per passaggio col semaforo rosso (ma sono sicura che quando sono passata era giallo) in prossimità del “ponte della rana” di Bondeno (FE). Se non bastasse penso di aver ripetuto l’infrazione e temo addirittura un ritiro della patente! Non credo di essere la sola: qualcun altro è in questa situazione a Bondeno? Magari ci si potrebbe organizzare per i ricorsi. Sapete dirmi dove trovo quanto deve effettivamente durare il fatidico giallo?

    Molte grazie

  5. ciao ragazzi ho preso una multa con il fotored in via asinari incrocio via canaletto direzione altedo malalbergo potete aiutarmi chi di voi ha gia’ fatto il ricorso sinceramente regalare 153 euro al comune di malalbergo mi scoccia parecchio vorrei provare a fare qulcosa non sono ancora andata a ritirare la foto comunque era arancione aiuto cosa faccio……….

  6. Ciao, ho letto tutto quanto possibile su vista red… ovviamente sono una multata di Bondeno ( Fe )
    non trovo nessuna indicazione precisa di quanto debba durare il giallo???
    Mi potete dare un aiuto?
    Grazie, Monia

  7. Ciao a tutti, scrivo solo per dire a tutti coloro che hanno bisogno di info che il Bek, il nostro uomo vista red sta cambiando casa in questi giorni, è senza internt quindi ma presto tornerà per dire la sua e speriamo dare una mano a tutti i multati\e.

  8. salve ho preso una multa a Bondeno, semaforo all’incrocio con ponte Rana, venivo in via Borselli in direzione Ferrara mantova, qualcuno sa dirmi se ci sia qualche “anomalia” sulla segnalazione dei semafori o quant’altro?

  9. ho appena ricevuto il regalo dal comune di malalbergo, che ha deciso di rapinarmi, ma guardando le foto ho notato l’assenza della linea di arresto a terra, è stata fatta? perchè se la situazione fosse ancora la medesima sarebbe facile fare un ricorso in quanto non esistendo il limite oltrepassabile l’automobilista è tratto in inganno…..andrò comunque a verificare se sono state fatte.

  10. Ho avuto lo stesso problema in un comune del modenese… sono stata un pomeriggio a cronometrare il semaforo arriva appena a 4 secondi… al di al della pericolosità dell’incrocio (in questo caso incrocio ad L) trovo i 4 secondi troppo pochi…voglio far ricorso il cartello è segnalato ma è scritto in modo poco intuitivo e poi trovo improponibile leggere 4 o 5 righe di cartello mentre si guida…
    se avete ricorsi già vinti per questo motivo fatemi sapere, grazie
    Simona

  11. La mia situazione è ancora diversa.
    Ho preso una multa con il vista-red sulla via Nazionale ad Altedo (comune di Malalbergo) il 20/02/2008 ma ne sono venuta a conoscenza solo 25/07/2008 non avendo mai ricevuto l’avviso di ritiro atti giudiziari.
    Ora, le poste di Malalbergo (da cui è partito l’atto giudiziario) e quelle di Ferrara (luogo di destino dell’atto giudiziario) negano ogni responsabilità e la polizia municipale di Malarbergo non mi fornisce nessuna informazione in merito al primo verbale per poterlo rintracciare.
    In questo momento ho:
    un primo verbale del 20/02/2008 recante una multa di 150 euro + 6 euro + 6 punti decurtati, raddoppiata per trascorsi 60 giorni dalla notifica (mai avvenuta)
    un secondo verbale del 25/07/2008 recante una multa di 250 euro + 10 euro per non aver fornito le mie generalità.
    Ogni giorno contatto la polizia municipale di Malalbergo ma, oltre a rimpallarmi da una persona all’altra, non ottengo alcuna risposta utile.

  12. Secondo uno studio del CNR il giallo quando c’è il limite dei 50 Km/h dovrebbe
    durare almeno 6 secondi.
    Ecco qui sotto un bel sito web che spiega bene
    PERCHE’ IL GIALLO DOVREBBE DURARE 6 SECONDI
    http://www.coordinamentopgan.it/documenticoordinamento/DossierSemafori/giallo.doc

    Fate un bel ricorso al Giudice di Pace di Bologna
    Cristiano

  13. Sulla rivista “Al Volante” di Settembre c’è ben scritto che il tempo del giallo è a discrezione del comune della località e dipende dalla pericolosità dell’incrocio.

  14. SONO DEL PARERE ANKIO CHE IL GIALLO DEBBA DURARE ALMENO 6 SECONDI COSI’ SI RISPETTANO I PARAMETRI DI SICUREZZA

  15. Volevo informarvi che anche in provicia di pisa esistono 3 vista red
    ne ho cronometrato uno e filmato . il tempo 3,60 3,70 .in una zona . VORREI SAPERE SE ESISTE UNA TABELLA DI CALCOLO TEMPO VELOCITA . UNA DOCUMENTAZIONE
    DEL CNR OD ALTRO , SAPERE CHI STABILISCE I TEMPI DEL SEMAFORO GIALLO ROSSO
    IN FUNZIONE DELLA VELOCITA.
    IL COMANDO DEI VIGILI INTERPELLATO SU QUESTO NON HA SAPUTO O NON HA VOLUTO RISPONDERMI
    GRAZIE

  16. Ciao Giovanni,
    mi sa tanto che i vigili non ti hanno risposto semplicemente per il fatto che non ne hanno una idea.

    Non esiste comunque nessuna normativa che dica quanto deve durare il semaforo giallo. C’è questo famigerato studio del CNR, che comunque non fa norma (ripeto), che stabiliribbe delle tempistiche ma è stato massacrato su più fronti da ingegneri e altrettanti esperti.

    Chi stabilisce questi tempi? E’ una bella domanda e varrebbe la pena fare una indagine in merito. Io ho cercato ma non ho trovato nulla in merito. Se trovassi tu stesso la risposta ti prego di postarla.
    Di certo i tempi cambiano a seconda di molte variabili, quali lunghezza dell’incrocio, condizioni di strada e mezzi che vi passano. A me 3,60 secondi paiono molto pochi per essere sempre pefettamente pronti a fermarsi.

    Vi porto questo esempio che ho direttamente osservato: sono in vicinanza del fatidico incrocio con vista red di malalbergo. Il semaforo è verde già da un po’. Davanti a me un camion procede in direzione Fe->Bo. E’un camion con rimorchio lungo. All’incrocio il camion svolta a destra. Poichè la stradina a destra è molto stretta il camion rallenta molto e comincia la manovra. In buona sostanza l’autista passa col verde, ma mentre cerca di curvare gli arriva il giallo e poi gli scatta il rosso. E’multa? probabilmente si….

  17. Ciao.
    Ho preso una multa con il vista-red sulla via Nazionale ad Altedo.
    Volevo sapere cosa devo fare, per inoltrare ricorso, a chi rivolgermi. Grazie!

  18. ..ragazzi sto predisponendo un ricorso per mia sorella multata anche lei nel famoso incrocio…beh per quanto posso vedere io ci sono diversi motivi di gravame:
    - non c’e linea di arresto nei pressi del semaforo (obbligatoria per l’utilizzo del Vista-red:perchè possa essere utilizzato senza l’ausilio delle forze di polizia occorrono tutti i requisiti richiesti dalla legge, senza eccezione alcuna!)
    - non c’e il tempo in alto a sinitra (dove ricorrono data e ora) che da l’intervallo tra l’accensione del rosso e lo scatto della foto.
    - nel caso di specie nella prima foto l’automobile è stata immortalata nella sola parte superiore e pertanto non si legge la targa.
    Ripeto il solo fatto che manchi la linea di arresto è di per se sufficiente ad invalidare la contravvenzione elevata con il Vista red (nb.il riferimento all’art. 41/11 non seppur corretto non è clausola di salvezza per l’illegittimo utilizzo del Vista-red!).

  19. per Giovanni di Pisa
    ciao anche mio figlio ha preso una multa con il vista red installato sull’aurelia a Madonna dell’acqua, tra l’altro a luglio,( ma arrivata solo ora, così nel frattempo uno potrebbe collezionarne altre mille!) con la fila della gente che tornava dal mare pensa come sia facile irimanere intrappolati tra il giallo e il rosso Ho intenzione di far ricorso . Tu hai fatto qualcosa o sai qualcosa di più in merito? Per favore fammelo sapere .
    Adriana

  20. X Giovanni, il limite minimo è 4 secondi, stabilito per legge. Questo riportano le più autorevoli riviste automobilistiche che trattano questo argomento.

  21. Salve, ho preso una multa con il vista red a Bondeno, al semaforo incrocio con ponte Rana. Vorrei fare ricorso, qualcuno ha già presentato ricorso al Giudice di Pace di Ferrara?Con quale esito? potete mandarmi via mail in allegato la copia del ricorso, oscurando i dati sensibili?
    Grazie mille.

  22. Ciao, ho beccato anch’io una bella multa per i 4 secondi ….. cosa si puo’ fare per evitare di pagare questo furto.

  23. E’ vergognoso che la gente passi con il rosso e poi abbia anche il coraggio di protestare!
    Imparate a guidare invece di inventarvi scuse all’italiana.

  24. Alex, passa e ripassa dal semaforo…
    Ti accorgerai di non sapere guidare e sarai costretto a inventarti scuse all’italiana…
    Detto ciò non commento oltre quanto tu scrivi.

  25. Sono stato beccato a Colignola (S.Giuliano Terme (Pisa)) il 4/7/08.
    Lì sicuramente con un giallo non superiore a 3,6 sec, e forse anche inferiore. Andrò dal giudice di pace e invierò un esposto alla Procura della Repubblica di Pisa. Poichè sono anche ingegnere e mi sono occupato di trasporti ho preparato una relazione tecnica che invierò volentieri a chi me la chiederà.

  26. Devo predisporre un ricorso per una multa presa a Colignola – San Giuliano Terme (PI), anche nel mio caso il giallo a mio avviso non dura più di 3,5 sec. Qualcuno ha materiale utile? Mi riferisco soprattutto ad Alberto Pavasini, avrei piacere di leggere la tua relazione se non ti è di disturbo!!!
    Bisogna smetterla con queste amministrazioni che, nascondendosi dietro alle dissertazioni sulla sicurezza, pensano solo a riempirsi le tasche…
    Grazie per l’attenzione

  27. salve,
    anche io ho preso una multa a madonna dell’acqua a pisa mentre ero in coda, ho intenzione di fare ricorso e vorrei chiedere ad alberto palaisini se puo inviare gentilmente la relazione che ha redatto,
    pisa è uno scandalo in quanto a multa senza ragioni … porto come esempio la ztl…
    grazie mille

  28. Ho già inviato un commento il 16/11, ma se posso aggiungo un particolare. Il Vista-Red si predispone 3/10 di secondo dopo l’ inizio del rosso, e lo scatto della foto viene comandato dal veicolo non appena passa sulla spira posta a valle della linea di arresto. A 50 km/h in 3/10 sec si percorrono circa 4 metri; ciò significa che un veicolo può essere fotografato quando si trova a circa 4 m dalla linea di arresto al momento del rosso.
    Ma sulle foto manca ogni indicazione circa il tempo trascorso dall’ iniio del rosso; indicazione che sarebbe stato facilissimo riportare e che avrebbe tolto ogni dubbio circa la volontà o meno di dolo degli automobilisti
    E poiché non c’è niente che giustifichi dei gialli brevi (che anzi possono costituire un pericolo), è allora chiaro che l’ unico scopo è quello di pelare gli automobilisti, e che c’è una convergenza di interessi non virtuosa fra chi produce i Vista-Red e i comuni (o i comandi dei vigili).
    Grazie per ospitalità
    Alberto Palavisini

  29. Buongiorno,

    cerco anch’io qualche info sulle multe al semaforo con vista red di Colignola (PI) ; Qualcuno ha fatto ricorso? ho sentito che è stato costitutito un comitato mi aiutate perchè ho intenzione di fare ricorso anch’io. Non se ne può più di queste amministrazioni comunali che vogliono far quadrare i bilanci “rubando” i soldi degli automobilisti!!!

    Massimo

  30. Chiedo cortesemente ad Alberto Palavisini se può inviarmi la relazione tecnica che vorrei usare per preparare il ricorso da inviare al Giudice di Pace.

    Email: mas_74it@yahoo.it
    Grazie

    Massimo

  31. buongiorno,
    anche io sto predisponendo un ricorso per una multa presa a causa del semaforo dotato di vista red a colignola.
    non nascondo che mi farebbe piacere poter prendere visione della relazione tecnica redatta dall’Ing. Alberto Palavisini, ove questo fosse possibile.
    giuliagambini@libero.it
    Grazie

  32. Salve a tutti,
    purtroppo faccio parte del gruppo “Colignola”.
    Chiedo anche io all’Ing. Palavisini e a chiunque abbia del materiale che possa servire alla causa, la gentilezza di inviarmelo al seguente indirizzo
    massimorizza@yahoo.it

    Grazie della collaborazione
    Massimo Rizza

  33. Il modello di ricorso predisposto per il semaforo di Colignola è disponibile su http://www.cittadinieterritorio.info. Il testo è stato redatto da un legale per l’associazione, che ha inoltre tenuto conto delle preziose indicazione dell’ingegnere Palavisini

  34. Salve ho appena preso una multa all’incrocio della Porettana a Casalecchio, incrocio Calzavecchio. Sono ritornato a cronometrare ed il giallo rimane per 4 secondi, considerate che pioveva, quasi mezzanotte, strada nera e quindi poca visibilità, sinceramente mi sembra che le amministrazioni siano + preoccupate di trovare motivi per rastrellare soldi. Se l’ing. Palavisini potesse mandare la sua relazione a g.vignal@metco.it gli sarei molto grato.
    A quando iniziamo a tagliare i pali?
    Un saluto Graziano

  35. SEMAFORO SANTA MADONNA DELL’ACQUA , San Giuliano (Pisa):
    Una vera vergogna di come si è accaniti contro chi viaggia durante la settimana, sicuramente per lavorare e non per diletto. Trovarsi a dover lasciare al Comune di San giuliano 3 volte quanto avrebbe guadagnato in quella sua giornata lavorativa, è un vero schiaffo alla “Madonna”, tanto per rimanere in tema del nome del luogo e del semaforo “pirata” … Ho filmato in varie occasioni le sequense dei colori del semaforo ed ha durate diverse che variano da 4″.22 a 5″.04 … La Polizia Municipale di San Giuliano Terme NON RILASCIA la traccia Video che si tiene chissà per quale motivo, ma rilascia 3 fotografie (la terza è un bell’ingrandimento della targa)… Non inviano tempestivamente le infrazioni, cosi’ ché, chi, come il sottoscritto, non si era mai accorto della presenza del semaforo video-sorvegliato fino a quando non s’è visto recapitare a casa 2 multe beccate a distanza di 20 giorni l’una dall’altra (totale, 312 € oltre ai punti e la sospenzione della patente, tanto per beccarsi una buona fetta di quanto rimaneva dallo stipendio dopo le spese di viagio per recarsi tutti i giorni sul posto di lavoro): Una vera BEFFA ! … Si da il caso che, provenendo da Nord (Viareggio per intendersi), il cartello che vorrebbe avvisare dell’area videosorvegliata è di dimensioni (50cm per 40 di altezza circa) e contiene ben 8 righi scritti in bianco sullo sfondo blu), per leggerlo e metabolizzare, bisogno solo accostare e fermarsi del tutto ! .. Non solo: Tale cartello si trova a 10 metri da una strada traversa che immette sull’aurelia, strada trafficata che la sola apparizione di un muso di una macchina che proviene da quella strada, fa sì che l’attenzione di chi guida deve essere per forza rivolta a quella macchina che potrebbe imettersi sull’aurelia e quindi c’è da prestarsi la propria attenzione… Per non parlare del fatto che, in una strada come l’Aurelia, trafficata sempre e con velocità di scorrimento che non è come internamente alle città (e quindi velocità sostenute), l’automobilista che procede verso il semaforo, piu si avvicina con il semaforo verde (che dura una vita) piu la sua attenzione e sguardo sono rivolti verso e sul semaforo.. NON DI CERTO AL CARTELLO, PICCOLO, CON TANTE SCRITTE IMPOSSIBILI DA LEGGERE MENTRE SI E’ ALLA GUIDA e per giunta, SEMINASCOSTO DAL TRONCO DELL’ALBERO DAVANTI ! … Spero nel giro di breve di poter pubblicare i filmati con tanto di cronometro inserendo i filmati nel computer … Ho già contattato un avvocato gentile (che non mi prenderà chissà quali cifre e voglio battagliare, per il principio di non farmi prendere in giro da questa assurda pretesa di aumentare la sicurezza e di educare al buon comportamento sulle strade !) … Perché se volessimo parlare di sicurezza, la cosa da fare immediatamente è quella di aumentare almeno a 10 secondi la durata del giallo, di installare cronometri che scandiscano a retroso i secondi rimanenti della durata di ciascun colore del semaforo e soprattutto allargare le strade e tantissime altre opzioni fattibili… Solo che questi accorgimenti, non ingrassano le casse del Comune di San Giuliano Terme… Allora si opta per “intercettare” i cittadini lavoratori sprovveduti, costretti a passare parte della loro giornata sulle strade per lottare contro la crisi economica che perversa… e già che ci siamo, Alèèè diamo qualcosa anche al Comune di San Giuliano Terme che non si accontenta degli spiccioli ovviamente!! Pagherei a sapere quanti soldi incassa da quel semaforo, a suon di 156 € a botta e soprattutto che fine fanno quei soldi.. Tutti reinvestiti nella sicurezza stradale ????

  36. Notizia Sul Corriere della Sera.it di oggi!

    Nei guai anche 63 comandanti di polizia municipale di tutta Italia

    Arrestato l’inventore dei «T-red»

    L’uomo aveva progettato e distribuito i «semafori intelligenti», altri 109 gli indagati

    MILANO – Il progettista dei T-Red, Stefano Arrighetti, è stato arrestato dai carabinieri lombardi e da quelli di San Bonifacio (Verona) nell’ambito dell’inchiesta della procura di Verona sui cosiddetti «semafori intelligenti» che vede indagate altre 108 persone.

    L’ACCUSA – Arrighetti, 45 anni di Seregno (Milano), amministratore unico della Kria di Desio (Milano), è accusato di frode nelle pubbliche forniture. Secondo quanto si è appreso, Arrighetti avrebbe omologato solo la telecamera e non avrebbe chiesto e quindi mai ottenuto dal Ministero dei trasporti l’omologazione dell’hardware dell’apparecchiatura che fa funzionare l’intero sistema.

    GLI INDAGATI – Tra i 109 indagati figurano 63 comandanti di polizia municipale tra cui quello di Perugia e di Mogliano Veneto (Treviso), 39 amministratori pubblici e sette amministratori di società private. Sono invece 80 i comuni del centro-nord Italia al centro dell’indagine nei quali sono state comminate decine di migliaia di contravvenzioni. Il provvedimento restrittivo che ha raggiunto Arrighetti è stato emesso dal gip scaligero Sandro Sperandio su richiesta del pm Valerio Ardito.
    (Ansa)

    Meditate gente!

  37. Per informazione, hanno tolto il vista-red che c’era a Santa Maria Maddalena, nell’incrocio tra il ponte sul po e la statale per Rovigo. Probabilmente una battaglia legale è stata vinta, ma quanti sprechi di energie e di soldi!

  38. salve a tutti !!!
    signor vignali, io, in quell’ incrocio li, l’ ho presa il 12 agosto 2007, ore 10-40 circa, immagini che traffico ci poteva essere di domenica mattina .Mi è arrivata la notifica il 2 ottobre, lascio passare quasi tutto il periodo per informarmi a riguardo, sento in giro , e mi dicono (un taxista) che ci sono molte persone che intendono fare ricorso, cosa che poi ho fatto. Prima udienza dal giudice di pace in via barontini a bologna, 8 ottobre 2008 ore 10,30. Tutto bene, specialmente quando chiede alla vigilessa preposta se ha la certificazione della ditta che dica che il semaforo stia giallo per circa 4 secondi perchè nel filmato non si vede il giallo acceso, lei dice no. Bene, ci dobbiamo ripresentare il 28 gennaio 2009 ore 11, cosa che mia moglie fa ,io no perchè il bimbo ha la febbre. Al ritorno di mia moglie chiedo come sia andata, (anche se mi aveva informato telefonicamente) MALE, dice, oltre pagare la multa, dovremo pagare anche una specie di penale di 250 €, per non so cosa, ci arrivera’ tutto a casa nei prossimi giorni, magari vi ragguagliero’. Oltre al danno anche la beffa, ma non doveva essere gratuito il ricorso al giudice di pace??? Saluti

  39. Gentilissimo Ingegner Palavisini, mi aggregherei anch’ io alle persone che le hanno richiesto la documentazione, se può spedirmi qualce cosa l’ accetterei volentieri. Non c’è un comitato per rifare un’ altro ricorso per quei maledetti apparecchi? Visto che come hanno detto oggi in tv si può ricorrere, ma solo in comitati, per fare per lo meno verificare se l’ apparecchiatura è regolare?
    Cosa che dubito.
    E-mail orlandigianluca@alice.it
    saluti

  40. Ciao Bek,
    anche io sono stato vittima 2 volte del vista red, questo infernale congegno riempicassa comunale sulla strada porrettana. Nel mio caso un pò più a monte, nel tratto del comune di Vergato.
    Le contravvenzioni risalgono ai primi di settembre quando per motivi di lavoro facevo quella strada tra Porretta e Bologna praticamente tutti i giorni (questo per 5 mesi) temendo concretamente quindi di poter ricevere altra simpatiche sorprese. Ormai lavoro 430 km piu a sud, nei pressi di Roma. Qualcuno è caduto vittima nel tratto di Vergato o comunque saprebbe fornirmi utili indicazioni conoscendo la zona? anche lì da quel che ricordo sulla durata del giallo ci sarebbe da discutere.

    Grazie a tutti!!

  41. Sono stato beccato anche a Pieve a Nievole (PT) nell’ agosto scorso.
    Lì c’è un T-Red, che se venisse usato correttamente (ma lo sarà sempre??)sarebbe più preciso del Vista_Red perchè indica la durata del giallo e dopo quanto tempo dall’ inizio del rosso uno è passato.
    Io sono passato 201 millisecondi dopo l’ inizio del rosso.
    E togliere 6 punti per 2/10 sec francamente mi sembra un’ angheria.
    Poi (udite, udite!) pochi giorni dopo aver ricevuto il verbale sono andato a
    misurate i tempi del giallo. Erano effettivamente 5 sec, ma l’ apparecchio
    non c’era più. Ancora non ho approfondito i motivi della rimozione, e se qualcuno lo sa gli sarò grato.

  42. Ciao a tutti. Capisco benissimo Malin head ciò che racconti. Io passo di li spesso e non è facile prendere una decisione quando scatta il giallo, soprattutto in certe condizioni: ad esempio è sera, piove, la strada è bagnata e magari devo pure girare a destra e quindi con l’auto sto rallentando molto, magari attaccato al culo dietro ho pure una macchina. Che si fa?

    Il nostro Alberto Palavisini ci ha spiegato come in queste situazioni siano i tempi del giallo e le normali reazioni umane a fare la differenza più che la volontà motivata dell’automobilista di passare col rosso per farla in barba a tutti.

    A Malalbergo il giallo è di 4 secondi. Un tempo bassissimo, almeno secondo me, a seconda di mezzi che passano di li, condizioni di strada, distanze e normali, quanto indiscutibili, necessità di sicurezza. Io non dico di smontare l’affare. Sarebbe già buona che il giallo durasse 3 secondi in più. Allora si vedrebbe davvero quanti automobilisti hanno il desiderio di passare col rosso….

    Ma evidentemente questo sistema di fare sicurezza, e soprattutto cassa, ha dei notevoli vantaggi per il comune. Che fare? Non so se il ricorso del singolo porti a qualche risultato. Bisogna affidarsi comunque ad un avvocato per queste cose perchè andare da soli di fronte al gdp a dire “son sicuro di essere passato col giallo” o “il giallo è troppo breve” serve a niente. Il modo migliore di protestare è fondare/avere un comitato cui fare riferimento. Il comitato poi si affiderà a degli avvocati. La spesa sarà minore per chi ricorre, gli avvocati saranno contenti, i cittadini sarebbero finalmente tutelati. Tutelati da sè, perchè chi li amministra e li dovrebbe davvero tutelare evidentemente ha altre cose per la testa.

    Comunque ragazzi, i t-red hanno già cominciato a prendere una bella batosta, e con loro amministratori e altri personaggi oscuri specialisti di sicurezza.

  43. sono stata beccata anch’io a pavia (piu di una volta)… sono sicura di nn essere mai passata con il rosso.. volevo sapere se esiste un comitato cui fare riferimento

  44. buona sera lo scorso maggio (2007) ho preso una multa x il fatitico semaforo videocontrollato di boion (ve) !
    la multa mi e arrivata ai primi di novembre !!!!!!
    sono andato dai carabinieri a richiedere la foto xche chi si ricorda che in maggio ero passato x quella strada………
    ero io purtroppo!!!!pagata la multa tolti i 6 punti ,ma ora la videocamera l hanno tolta!!!!!ormai i soldi e i danni alla gente gli hanno fatti……..
    volevo chiedervi che trafila devo fare x fare ricorso…….
    basta andare in tribunale e aggiungersi alla lista con il giudice di pace o cos altro bisogna fare?????????
    grazie!!!!!!!!

  45. fare le rilevazioni che ha detto alberto palavisini potrebbe essere molto utile, ma stando qui mi è impossibile. Mi sto rivolgendo ad un avvocato, se venissi a conoscenza di qualche sventurato in zona vergato sarebbe per me preziosissimo. A quanto sembra il vista red è quasi inattaccabile. Quali possono essere i miei appigli? pensavo oltre alla durata del giallo, forse anche l’autorizzazione prefettizia (essendo il congegno installato sulla statale porrettana), inoltre la taraturache deve essere rilasciato da un apposito ente certificatore e costantemente riaggiornato a quanto mi dicono. Si accettano suggerimenti.
    Ciao a tutti

  46. anche stando a quanto mi è stato riferito circa le prime udienze, penso che il punto da battere sia la distinzione fra fatto oggettivo (il passaggio col rosso, che indubbiamente c’è, e per il quale i vigili non hanno bisogno di fare tanti discorsi) e l’ elemento soggettivo del dolo o della colpa (di cui parla l’ art. 3 della legge 689/1981) che per lo meno col vista-red non si può dimostrare mai; in altre parole il vista-red non dice se sono un pirata della strada che è passato a rosso inoltrato oppure un povero diavolo che si è trovato a 5 o 6 metri (una distanza maggiore dal filmato non si può vedere) al momento dello scatto col rosso; e in mancanza dell’ elemento soggettivo i verbali sono illegittimi perchè appunto ignorano l’ art. 3;
    un aspetto che per lo meno il giudice di pace di vignola nella sentenza 273/2008 riconosce chiamente: “una durata inferiore a 6 sec fa ritenere insussistente, in capo al conducente che passa col rosso, l’ elemento soggettivo del dolo o della colpa, e rende la violazione, seppure fotograficamente provata, non sanzionabile ai sensi dell’ art. 3 della legge 689/1981″; è importante il “seppure fotograficamente provata” su cui invece puntano tanto i vigili.

  47. salve a tutti,
    anche io ho preso una multo all’icrocio di via caravaggio a Casalecchio (ho cronometrato il semaoro e dura 4sec). Mi chiedo se ci sono persone interessate a fare il ricorso, in ogni caso dove posso trovare la modulistica del ricorso? Ho visto una sentenza della cassazione che dice che si può contestare (oltre che per le tempistiche e la linea di arresto ) anche per la non immediata contestazione dell’infrazione.
    Grazie Daniela

  48. Sono stato multato anche io in localita’ Pieve a Nievole,il t-red non c’e’ piu’ perche’e era in affitto per 3 mesi,mi piacerebbe se ci fossero altri utenti che sono incappati in questo t-red,sono andato a vedere le foto e nello stesso giorno in che sono stato multato c’e’ ne sono davvero tanti

  49. La filosofia dei semafori intelligenti, così come i famosi velox, è quella della sicurezza onde evitare incidenti talvolta con feriti, lesioni più o meno gravi… in effetti la filosofia di questi aggeggi, come si è scoperto poi, è quella di incrementare le casse dei comuni.
    adesso mi chiedo, riscontrato la criminalità di questi aggeggi, perchè bisogna unirsi in comitati per poter fare ricorso o, in molti pagare un avvocato?
    se cìè qualcuno, cortesemente in grado di potermi dire come compartarsi in questi casi gliene sarei veramente grato. vi premetto che mio padre, persona ultraottantenne, scrupoloso e meticolosissimo alla guida, mi diceva già da qualche anno la falsità di questi semafori, perchè lui pur rispettando alla lettera il C. della S., è incappato nella rete dei furi semaforici. potrà fare ancora qualcosa anche se ha pagato immediatamente per non essere un moroso?
    grazie

  50. io sono stato beccato dal FOTORED A CASALECCHIO ALL’INCROCIO PORETTANA – CALZAVECCHIO.
    Essendo una persona dedita al rispetto delle norme , sinceramente oltre ad esserci rimasto male ho parecchi dubbi sulla correttezza di questo sitema.
    Avete qualche consiglio? Vi prego di inviarmelo al mio indirizzo e-mail: nuty2@inwind.it


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