Vista red e un semaforo da Giallo a Rosso in 4 secondi!

6feb/08101

Vista red e un semaforo da Giallo a Rosso in 4 secondi!

Eccoli in tutta la loro bellezza, i vista red posti su Via Nazionale all'incrocio con Via Canaletto e Via Asinari, sulla strada provinciale Porrettana tra Bologna e Ferrara.

Gli dedichiamo un servizio fotografico e qualche filmato, come a delle star del cinema!
D'altronde loro fanno il video e le foto a noi e noi facciamo lo stesso con loro...
Vista red, mon amour, oui je t'aime...je suis fou d'amour pour toi!

Il vista red è un dispositivo installato dall'amministrazione del Comune di Malalbergo per filmare i passaggi col rosso degli autoveicoli all'incrocio. Il dispositivo filma chi passa quando il semaforo proietta luce rossa, e dopo circa un mese al trasgressore arriva una bella multa di circa 155 euro con perdita di 6 punti dalla patente e la possibile sospensione della stessa nel caso l'infrazione venga ripetuta una seconda volta nell'arco di due anni. Il vista red è quindi, secondo il comune, uno strumento di prevenzione e di promozione di sicurezza sulle strade.

Come ho già scritto in un precedente articolo, strumenti come questo si stanno spargendo un po' in tutta Italia. Il dubbio forte, tutt'altro che infondato, da parte dei cittadini è che questi strumenti in realtà arricchiscano le tasche dei comuni, sistemando e rinvigorendo i bilanci.
In molti casi le proteste dei multati hanno dato vita alla nascita di comitati che si sono dimostrati molto attivi nei ricorsi ottenendo risultati sorprendenti contro le amministrazioni.
L'incrocio sul quale è posto il vista red è certamente un incrocio pericoloso. C'è però da chiedersi se il vista red sia l'unico sistema per migliorare la condizione di sicurezza dell'incrocio.

A parte i difetti della documentazione, o le lacune nei verbali, uno dei punti centrali di contestazione dei ricorsi avvenuti in giro per l'Italia riguarda la durata del tempo del giallo. Infatti il giallo avrebbe una durata troppo breve affinchè un automobilista possa prima vederlo, decidere se si trova in una posizione di arresto sicura del veicolo o se sia meglio liberare in sicurezza l'incrocio. Il tutto condito dalle variabili di condizione della strada, del tempo, e dello stato fisico dell'automobilista (in teoria i giovani dovrebbero essere più reattivi degli anziani). Questo tempo di giallo a Malabergo è stato quantificato in 4 secondi! Vi assicuro, per me che di li ci passo spesso, che 4 secondi sono veramente pochi per potere decidere: in quegli attimi vi conviene prendere una decisione netta, sperando che chi vi è dietro sia a debita distanza. Riesco a fermarmi giusto o oltrepasso la linea e continuo la marcia, accelero o inchiodo: i dubbi sono amletici...

Abbiamo scattato foto e girato video per cercare di informare al meglio su cosa sia il vista red e di mostrare alcuni limiti nella gestione del sistema, soprattutto legati alla obbligatoria segnalazione dello strumento con cartelli stradali chiari. Il comune è infatti tenuto a segnalare il vista red, in modo che il cartello sia ben visibile. Su questo punto io, come altri che di li passano, abbiamo diversi dubbi. In particolare il cartello ha una dimensione troppo ridotta ed è sostanzialmente solo testuale. Nessuna icona che attiri l'attenzione.
Inoltre in direzione Bologna -> Ferrara il cartello che segnala il vista red rimane per larga parte occultato da un altro cartello che lo precede. Lo si comincia a vedere solo quando gli si è molto vicini, trovandoselo sulla destra, e lì bisogna andarselo a cercare con gli occhi e impegnarsi nella lettura del messaggio. Insomma, almeno nei cartelli di segnalazione dello strumento si poteva e si può fare meglio!

Eccoli i due vista red su via nazionale cerchiati in rosso

il vista red su via nazionale

Ed ora eccoci, io e il prode Francè a filmare qualche sequenza del semaforo verde-giallo-rosso. Io ho anche provato a cronometrare il tempo di giallo nell'occasione ed ero arrivato a 3 secondi e 55'' (ma io sono risaputamente un bradipo). Francè invece ha cornometrato 3.88''. Nessuno dei due è arrivato a 4 secondi, la vera durata del giallo... Questo per ribadire che già qualche frazione di secondo è persa per la sola visione del giallo (e tenete presente che noi eravamo fortemente concentrati per cronometrarlo), prima ancora di comprendere il contesto quando si guida, valutarlo nell'ottica della sicurezza, e quindi agire (anche i tempi di reazione vanno quindi considerati...)

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Nel video qui sopra invece siamo in direzione Bologna - Ferrara per documentare che il cartello che dovrebbe segnalare il vista red rimane nascosto dietro ad un altro cartello (quello che indica che siete in prossimità di un incrocio e voi state sulla strada principale). Il cartello dovrebbe essere chiaro e bene in vista. Lo è?
Il cartello si trova sullo stesso palo che segnala di li a 130 m il semaforo.

Estrapoliamo dal video una foto che rende la situazione un po' più evidente. Il cartello cerchiato in rosso è quello che segnala il vista red...

cartello che segnala vista red

...to be continued...

Posted by bek

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Commenti (101) Trackback (0) (iscriviti ai commenti di questo post)

michele tass
marzo 2nd, 2009 - 22:31

stesso problema bazzano via provinciale con un camion che precede è assolutamente impossibile vedere semaforo è cartello ed il ridotto tempo di
passaggio rosso-verde rende immpossibile fermarsi in sicurezza….
come si puo impostare un ricorso contro vista….maledetto….red
grazie
Stefano Calderato
marzo 8th, 2009 - 13:59

Non soffermatevi solamente sui secondi del tempo del giallo ci sono innumerevoli altre condizioni per determinare nullo il verbale. Se desiserate creare un comitato nel paese dove sono installati i t-red o vistared contattatemi il coordinamento nazionale dei comitati che si è riunito a Parma il 01/03/2009 vi darà una mano ad iniziare.Calderato Stefano comitato multavilla http://www.multavilla.org.
bek
marzo 9th, 2009 - 18:42

Grazie Stefano della tua cortesia e disponibilità. Apprezzo molto il tuo sforzo e lo sforzo di tutti i comitati per portare luce, rigore e legalità sull’uso di questi strumenti. Grazie ancora!
Stefano Calderato
marzo 9th, 2009 - 21:04

Eccovi un’articolo sulla vostra zona:

Natali: ”Piena fiducia nella magistratura”
Sequestro T Red, interviene il sindaco

Occhiobello. Il sindaco Gigliola Natali interviene sul sequestro dei T Red a Occhiobello: “Confermo, come già successo in passato, la nostra piena fiducia nella magistratura, anche relativamente alla vicenda dei T Red che sta occupando le pagine dei giornali in questi giorni. Il Comune di Occhiobello è assolutamente tranquillo sulla trasparenza della propria attività amministrativa riferita ai T Red. Vorrei sottolineare il fatto che l’argomento sollevato è collegato esclusivamente alle apparecchiature in oggetto poste in via Eridania e sulla Statale 16. Anche il Comune di Occhiobello, in questo momento, è in attesa degli sviluppi delle indagini in corso e, successivamente, sarà cura dell’amministrazione tutelare l’immagine pubblica del nostro Comune”.
alberto palavisini
marzo 11th, 2009 - 17:12

Oggi avevo l’ udienza davanti al GdP di Pisa per il semaforo di Colignola; si è conclusa con uno 0-0 e ci rivedremo il 6 maggio. Il motivo del rinvio: io ho contestato un certo modo di far vedere il filmato, e il giudice mi ha chiesto di non continuare la difesa e invece di fargli avere una memoria entro 15 giorni; poi altri 15 giorni ai vigili, poi altri giorni per lui giudice, ed ecco il perché del 6 maggio. E comunque una sconfitta per ora non c’è stata.
Auguri anche agli altri amici fotografati.
bek
marzo 11th, 2009 - 20:54

Alberto, la contestazione sul filmato era collegata con i tempi del semaforo giallo? Era correlata a quanto già specificato nella tua relazione tecnica, ovvero percezione di passare col giallo per poi trovarsi alle spalle il rosso? Oppure è collegata all’uso dello strumento? Vi siete fermati subito su questo punto o sono stati presi in considerazione anche altri punti?
Ti ringrazio come sempre per il tuo apporto, oltre che dirti da queste pagine di protesta contro certa tendenza di fare cassa da parte dei comuni:
Tifiamo tutti per te!
alberto palavisini
marzo 11th, 2009 - 23:12

E’ andata così: prima che accendessero il portatile ho detto che non ce n’era bisogno perchè il passaggio col rosso era un fatto oggettivo che non contestavo, mentre avrei basato la mia difesa su altri argomenti (la distinzione, come ho riportato nella relazione, fra elemento oggettivo e elemento psicologico, soggettivo).
Ma i due vigili hanno voluto ar vedere egualmente la ripresa, ed hanno contato, abbstanza lentamente, i fotogrammi che c’erano fra l’ inizio del rosso e l’ istante in cui la mia macchina è passata sulla spira: se mi ricordo bene 14 fotogrammi. E’ qui che io ho protestato dicendo che il numero 14 non diceva niente, perché quello che contava era il tempo, e non il numero dei fotogrammi.
E mi apprestavo a sviluppare la mia difesa, ma il giudice mi ha fermato rimandando l’ udienza a maggio.
Quindi, per rispondere alla domanda, era un aspetto indipendente dalla durata del giallo.
bek
marzo 11th, 2009 - 23:52

In effetti cosa c’entrano i fotogrammi, che rilevanza aveva per i vigili non lo comprendo…
Quello che mi spiazza è che fossero presenti i vigili e non un avvocato per la pubblica amministrazione.
Ti sei dato qualche risposta in merito? Eri informato che ci sarebbero stati i vigili e non un avvocato?
Non hai l’impressione che il confronto sia su piani diversi e “incomunicanti”, anche solo sul confronto “tecnico” di oggi: fotogrammi VS tempo.
I vigili non avevano letto la tua relazione? Erano i fotogrammi la loro difesa?
Un saluto
bek
marzo 12th, 2009 - 00:14

Guardate che bellezza questa lista dei comuni di Bologna con l’incidenza delle multe rispetto ai bilanci dei comuni stessi…

Multe negli 8000 comuni italiani: provincia di Bologna

Direi che Malalbergo ne esce bene… terzo dopo Argelato e Bologna se si guarda il dato relativo alle multe pro capite. Ditemi voi…
In teoria gli abitanti della zona inciderebbero con 60 euro a testa in multe sul bilancio… Mi viene più facile pensare che il vistared che fa “prevenzione” porti nelle casse del comune soldi che non provengono dalle tasche dei soli cittadini di Malalbergo, ma soprattutto di gente che passa di li tutti i giorni per lavoro!
alberto palavisini
marzo 12th, 2009 - 07:07

Sapevo che ci doveva essere un vigile, di due non lo sapevo.
Però stanotte stando sveglio (perché era luna piena e io devo avere addosso un po’ di lupo mannaro) e riflettendo, mi sono accorto che il conteggio porta acqua al mio mulino, ed ecco perché:
– in un secondo sul video vengono proiettati 25 fotogrammi (che raddoppiano per la proiezione alternata delle righe pari e delle dispari); e allora, fatte le proporzioni, a 14 fotogrammi corrispondono 560 millisecondi, che sono assai meno degli 830 ms che rappresentano il tempo minimo di reazione dell’ occhio, ergo . . .
A un tempo simile ero arrivato con altre considerazioni.
E quindi quando nella mia relazione ho detto che Vista-Red non dava il tempo trascorso dall’ inizio del rosso, ciò è ancora vero nel senso che non lo dice direttamente (come invece fa T-Red); ma indirettamente attraverso il numero dei fotogrammi ci si può arrivare, e la cosa è di notevole aiuto.
Stefano
marzo 12th, 2009 - 22:18

Sono sempre Stefano vorrei dare a tutti quelli che scrivono alcuni consigli su come agire in caso vi arrivi a casa un verbale per il passaggio con il rosso ai famosi semafori dotati di apparecchiatura T-red e vistared. Prima di tutto vorrei ricordarvi che è un vostro diritto depositare presso il giudice di pace o al prefetto ricorso contro la contravvenzione elevata entro 60 giorni dal ricevimento del verbale ma dovete capire come è realizzato l’impianto in questione. Andate a chiedere all’amministrazione comunale responsabile dell’impianto tutta la documentazione relativa allo stesso riuscirete a capire molte cose di come è stato gestito. Fatevi dare la documentazione relativa alla gara di appalto, la decisione della giunta per l’installazione, se era dato in gestione a ditta privata e quanto era il compenso della stessa
Chiaravalloti Domenico
marzo 14th, 2009 - 20:15

Mi sono fermato con il giallo per paura di non prendere il rosso , ma con le ruote posteriori sulla striscia d’arrresto, non oltre il semaforo, quindi scattava il rosso, ma io sempre fermo nella stessa posizione e poi ripartivo con il verde.
Prenderò la multa secondo voi?
Giuseppe Bonnet
marzo 16th, 2009 - 20:15

Rispetto delle regole innanzitutto! Ma questo è un gioco sporco, nulla a che vedere con la prevenzione. Un ennesimo sporco connubio tra pubblico e privato. Ebbene, perchè non scendiamo al livello di questi amministratori, abbandonando nei loro territori comunali varie tipologie di rifiuti pericolosi e non, visto che le normative indicano nei comuni, come coloro che se ne devono assumere l’onere dello smaltimento; penso all’amianto nelle più svariate forme, olii esausti, pneumatici usati ecc… Perchè non cominciamo con Malalbergo, Bondeno…….
Forza, aumentiamo le spese ed il degrado di questi comuni!
bek
marzo 17th, 2009 - 21:01

Prendiamo, Giuseppe, la sua come una provocazione… Non mi pare proprio il caso da cittadini, quali comunque siamo, più o meno modello, di fare danno all’ambiente e quindi a noi stessi e al prossimo prima ancora che a eventuali amministratori.
Queste ingiustizie, perchè io questa delle multe ai semafori con sistemi di rilevazione elettronica la vedo come una palese ingiustizia, vanno combattute sempre nell’alveo della legalità e nelle opportune sedi, nel merito e contesto dell’argomento. Non mi pare proprio il caso di trasformare in pattumiera l’ambiente per colpire gli amministratori…

In ogni caso, notizia poco bella, ho ricevuto info da chi ha tenteto il ricorso che il GdP di Bologna ha rifiutato in svariati casi i ricorsi contro il vista red e relativa multa. Sarebbe bello avere al proposito una normache regolamenti l’uso di questi apparecchi su cui confrontarsi e regole chiare per tutti. Ma mi sembra che al momento non siamo in questa lunghezza d’onda…
Alessandro Beghin
marzo 19th, 2009 - 10:42

Ecco un altro fotografato di Bologna,
io la multa l’ho dovuta pagare dopo un ricorso al G.d.P. di Bologna. Poi ho letto sul Carlino che il semaforo che mi ha multato (fra via Martelli e via Mattei) ha un giallo che dura meno di 4 secondi pervisti dalla legge (3,88) c’è qualche comitato al quale unirmi per avere giustizia?!?!
Fatemi sapere all’ indirizzo mail: beghouse@yahoo.com
Lorenzo Zanutta
aprile 1st, 2009 - 14:16

Salve a tutti.
ho preso la multa anche io a Casalecchio di Reno incrocio Via Porrettana – Via Caravaggio…. Vorrei fare ricorso, ma tra le righe che leggo mi sembra di capire che non si hanno molte probabiltà di vittoria. Comunque sono andato a cronometrare il giallo e dur esattamente 4 secondi (tempo alquanto breve per fermarsi se si procede a 50 Km/h ). C’è qualcuno che mi da coraggio, o è meglio pagare per evitare poi di dover pagare alla fine di più?
Grazie
alberto palavisini
aprile 7th, 2009 - 14:11

Il 12 marzo 09 vi ho detto una cosa inesatta, ma non per colpa mia.
Pensavo infatti che in un secondo vi fossero 25 fotogrammi, come capita generalmente; e invece no: nei filmati Vista-Red vi sono solo metà fotogrammi, cioè 12,5, e quindi l’ intervallo di tempo fra inizio del rosso e passaggio del veicolo sulla linea di arresto raddoppia (rispetto al calcolo precedente) e la difesa è più difficile.
Questa novità l’ ho appresa alla Microrex (la ditta che produce i Vista-Red).
Anche per questo motivo (oltre che per l’ esistenza, di cui mi sono accorto solo in fase di udienza, di altri fotogrammi oltre ai 3 riportati sul cartaceo), la relazione tecnica (che ho inviato a diverse persone) è superata per quanto riguarda appunto l’ intervallo fra inizio rosso e superamento della linea di arresto.
La relazione resta invece pienamente valida per quanto riguarda il calcolo del giallo e il riferimento alla responsabilità soggettiva dell’ art. 3 della 689.
Ma, in conclusione, la difesa resta più difficile e si accresce, in me come credo anche in altri, la sensazione di profonda iniquità.
alberto palavisini
aprile 10th, 2009 - 12:20

Riprendo il messaggio del 7 aprile.
Ho modificato la relazione in modo sostanziale per tenere conto di quanto ho visto nel corso dell’ udienza e di quanto ho appreso presso la Microrex.
Questa nuova versione è fra l’ altro utilizzabile anche da altre persone, sperando naturalmente che i GdP accettino quanto ho detto sui tempi di reazione.
La invierò volentieri a chi me la chiederà all’ indirizzo alberto.pal@alice.it
Con l’ occasione buona Pasqua a tutti.
Cittadini e Territorio
aprile 24th, 2009 - 21:08

Tanti ricorsi vinti e adesso abbiamo anche i primi dispositivi delle sentenze dei giudici di pace.
Per seguire la nostra attività:

http://www.cittadinieterritorio.info/Article81.html

Su facebook: “cittadini e territorio – san giuliano terme”.
raffaele braccio
maggio 4th, 2009 - 14:31

salve, volevo delle informazioni inerenti al semaforo che si trova tra via Mattei e Matteotti.
sono piu di 2 mesi che noto sul vetro delle macchine fotografiche del nastro isolante per impedire di fare le foto.
Mi chiedevo se anche questo semaforo e tra quelli che rientrano nella truffa dei semafori, se e cosi come posso fare per effettuare un ricorso visto che anche io sono stato multato e decultato di punti sulla patente. resto in attesa di un vostro aiuto grazie
alberto palavisini
maggio 6th, 2009 - 14:41

Cari amici, evviva!
Stamani a Pisa il GdP Scognamiglio ha accolto il mio ricorso per il semaforo di Colignola.
Temo però che il Comune non demorda e presenti appello al tribunale.
Ma comunque per ora godiamoci un po’ di soddisfazione.
Un caro saluto a tutti
bek
maggio 10th, 2009 - 22:24

Grandioso Alberto!
Non ci sono altri commenti da fare!
Tienici ovviamente aggiornati sulle prossime vicende…
Anche in altri casi il comune è passato al tribunale, ma non è detto che ne abbia un ritorno positivo!
Ciao
ENRICA PADOVANI
maggio 11th, 2009 - 19:09

SALVE, HO PRESO UNA MULTA CON IL VISTA RED A SAVIGNANO SUL PANARO(MODENA), IN UN TRATTO DI STRADA DI 5 KM DOVE CI SONO BEN 5 RILEVATORI DI MULTE!!; DALLE FOTO SI VEDE BENE CHE SON PASSATA CON IL ROSSO MA MI SONO FERMATA APPENA DOPO LA LINEA BIANCA E TORNATA INDIETRO. INFATTI IO NON SONO DEL LUOGO E PENSAVO CHE IL SEMAFORO SI RIFERISSE ALLA STRADA ACCANTO ALLA MIA.
QUANDO MI SONO ACCORTA CHE INVECE ERA RIFERITO ALLA MIA CORSIA SONO TORNATA INDIETRO NON PASSANDO OVVIAMENTE L’INCROCIO.
INOLTRE IL CARTELLO CON L’INDICAZIONE DEL RILEVAMENTO DELLE INFRAZIONI ERA POSTO PROPRIO SOTTO IL SEMAFORO E A LETTERE MOLTO PICCOLE NON VISIBILI VIAGGIANDO (IO FACEVO PER LO PIU’ 50 KM/ORA).
COSA FARE IN QUESTO CASO? GRAZIE
Lorenzo Picchi
luglio 9th, 2009 - 11:11

Salve, anch’io sono tra i malcapitati del Vista-Red di San Giuliano. Non ho mai preso una multa per passaggio col rosso in vita mia, sono estremamente prudente alla guida, e quindi se potessi avere la relazione tecnica dell’Ing.Palavisini gli sarei grato perchè sono fermamente intenzionato a fare ricorso fosse anche solo per motivi di principio.
La ringrazio anticipatamente
Lorenzo Picchi
e-mail: gionnistorm@hotmail.com
Alberto Palavisini
luglio 23rd, 2009 - 23:31

Cari amici,
mi sembra di avervi detto nei mesi scorsi che ero stato fotografato anche a Pieve a Nievole (Pistoia) da un T-Red, e che avevo fatto ricorso anche in questo caso al GdP.
Ebbene: martedì c’è stata l’ udienza e il giudice ha accolto il mio ricorso, principalmente perché ero passato sulla linea del semaforo solo due decimi di secondo dopo lo scatto del rosso.
Ma in quel caso il T-Red ha un giallo di poco più di 5 secondi che sono nettamente insufficienti (ma per esempio a Colignola sarebbero sati una manna), perché l’ incrocio è largo 30 metri; lì un corretto calcolo indicherebbe un giallo di 7 sec o meglio ancora di 8 sec.
Comunque è andata bene.
E quindi un saluto a caldo a tutti.
Antonella Russo
agosto 24th, 2009 - 16:52

Caro Alberto, anch’io sono una vittima della Vista-red, vorrei fare ricorso mi potresti mandare materiale utile…anche l asentenza se puoi…te ne sarei molto grata…il mio indirizzo di posta elettronica è ar.antonella@libero.it
Raffaele Ruffo
settembre 5th, 2009 - 11:22

Ciao. ho avuto la cattiva idea, da turista a Bologna, di visitare i paesi limitrofi. Di ritorno da uno di questi, percorrendo la via Provinciale Ovest incrocio via Muzza direzione Bologna, ho preso una multa con il Vista Red. Vedendo i tre fotogrammi sul sito del comune, si vede che sono passato con il semaforo rosso, ma posso affermare che l’intenzione di oltrepassare il semaforo si avvenuta con lampaggiante di colore giallo.Risiedo oltre 800 chilometri da quel comune e desiderei avere notizie di altri malcapitati come me per eventuale ricorso.
resto in attesa di un vostro aiuto grazie. r.ruffo@tin.it
GIUSEPPE
settembre 7th, 2009 - 20:05

Sono inc..zato nero, ho ricevuto una multa perche sulla Via Nazionale Occhiobello – Ferrara facevo gli 85 km/h di 170,00€ circa.

Non so come pagarla raga
Rosanna Puttini
settembre 9th, 2009 - 16:11

Anch’io mi sono vista arrivare dalla polizia municipale di Casalecchio, dopo 2 mesi, una multa per essere passata con il rosso all’incrocio con la Porrettana e Via Caravaggio, fotografata ( sembra) dal vistared. Premetto che non passo mai al semaforo con il rosso e se fosse successo passando con il giallo di 4 secondi( come leggo dai vostri scritti),tutto è possibile, credo che sia inutile perdere del tempo con ricorsi e cause, ne ho già affrontato uno anni fa, sempre per una multa, ho vinto la causa ma i danni non mi sono stati rimborsati( spese legali e il ricorso al Prefetto).Purtroppo, se tutto questo é organizzato per fregare i soldi alla gente ( come fanno altre aziende ladre legalizzate), non c’é niente da fare, a meno che, qualche personaggio politico non sia colpito lui stesso dalla’ingiustizia ,allora, forse, qualcosa si muoverà. Auguri!
cecchi Giovanni
ottobre 13th, 2009 - 19:17

Ho vinto il ricorso del vista red a colignola S giuliano terme Pisa , febbraio 2009. il comune ha fatto ricorso in appello
vorrei sapere se sono il primo e sve ne sono altri ,
se esistono sentenze in appello
si mi potete metttere in contatto o fornire indicazioni
Grazie
Giovanni
luigi cipollaro
ottobre 26th, 2009 - 13:55

ciao giovanni,anche io sono il fortunato vincitore di una multa per semaforo presunto rosso a s.giuliano terme…mi indichi la strada del ricorso per favore?
luigi cipollaro
ottobre 26th, 2009 - 13:58

ciao giovanni,sono luigi di empoli e anche io ho vinto una bella sanzione x semaforo rosso presso il comune di s.giuliano terme…mi dai le indicazioni x il ricorso x favore?grazie in ogni caso..
D Donati
novembre 5th, 2009 - 12:50

Ho preso una Multa con Vista-red a Casalecchio via Porrettana intersezione con via Caravaggio
Ho fatto ricorso è ho l’udienza il 18/11/09 vediamo come va!
valerio caraso
novembre 9th, 2009 - 18:13

Ciao volevo chiedere al sig. Giovanni se è possibile contestare il fatto che non c’e’ nessun cartello che indichi quel semaforo provvisto di Vista RED. Il semaforo in questione si trova a Crespellano dir. Bazzano all’incrocio della via Provinciale con via Ferro, la via che conduce al centro del paesino di Crespellano che spero esploderà al più presto a causa di un corto circuito nel comune stesso—-scusate per lo sfogo….ma proprio in questo periodo di crisi non possono mettersi a rovistare nelle nostre tasche….è inutile elencare tutti fottuti problemi ho solo bisogno di aiuTOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!
Daniel Casadio
dicembre 14th, 2009 - 17:50

Anch’io mi sono visto arrivare dalla polizia municipale di Vergato , dopo circa 2 mesi, una multa per essere passato con il rosso all’incrocio con la Via della Repubblica con Via fornaci, fotografato dal vistared. ho acquiito le immagini presso il sito della Polizia Municiple di Vergato. sono passto per quella strada in quanto sull’autostrad vi era un incidente e consigliavano di uscire sulla porrettana per Pistoia quindi non sono della Zona e non ho attualmente la possibilità di tornare sul posto e cronometrare quanto sia la permanenza della luce giallo prima di divenare rosso su quel semaforo se qualcuno avesse controllato o è nelle mie stesse condizioni o avesse fatto ricorsoe magari lo avesse vinto sarei grato se mi contattasse al mio indirizzo e mail daniel.casadio@fastwebnet.it
Grazia Romano
gennaio 9th, 2010 - 23:35

Ho preso una multa per semaforo rosso a Casalecchio (Bo) Via Porrettana incrocio Calzavecchio. E’ la prima e ho la patente da 25 anni sono pittosto prudente e penso che in certi casi per garantire la sicurezza bisogni passare anche con arancione inoltrato perchè i tempi non consentono frenate adeguate e sicure per automibisti e peduni in attraversamento. Vorrei fare ricorso e vorrei sapere come impostarlo.
pras@iperbole.bologna.it
alberto palavisini
febbraio 21st, 2010 - 11:07

in questi giorni mi sono interessato di un caso capitato in provincia di bologna, lì c’è un vista-red che riprende non 12,5 fotogrammi al secondo, ma circa la metà, 6,5, come ho calcolato guardando il filmato; lì l’ interessata è passata sulla linea di arresto circa mezzo secondo dopo l’ inizio del rosso, essendoci un giallo di soli 4 secondi, troppo breve; e spero naturalmente che il ricorso vada a buon fine; un cordiale saluto a tutti.
ma vorrei sapere se di recente altri hanno trovato come me un ritmo di 6,5 foto al secondo; grazie
bek
febbraio 21st, 2010 - 15:44

Ciao Alberto,

scusa ma come calcoli il numero dei fotogrammi del filmato? Hai trovato/richiesto della documentazione oltre al filmato o lo estrapoli dall’osservazione del filmato stesso?
Ci potresti spiegare perchè il numero dei fotogrammi è così importante ai fini della valutazione dei tempi di giallo?

Grazie
alberto palavisini
febbraio 21st, 2010 - 16:25

Nella mail precedente mi sono dimenticato di un punto molto importante.
Visto che anche in altri impianti Vista-Red, oltre a quello che ho segnalato io, i fotogrammi al secondo saranno 6,5 e non 12,5, è essenziale che, quando uno si fa mostrare il filmato dai vigili, per prima cosa appuri qual è appunto il ritmo della ripresa, se 6,5 oppure 12,5, oppure un altro ritmo non ancora incontrato.
Se invece si fa consegnare il cd col filmato, basta che metta in relazione il numero dei secondi, che appare su ogni foto, col conteggio delle foto.
Esempio: mettiamo che sulla prima foto appaia 15, 24, 05 (cioè 15 ore, 24 min e 5 sec); avanzare un fotogramma per volta fino a quando l’ indicazione diventa 24, 15, 06; da quell’ istate ricominciare il conteggio e contare (per maggiore precisione) alcune decine di foto, fino a quando ad esempio la cifra dei sec non scatta ancora una volta: nel caso che ho visto io sono arrivato a contarne 65 al momento che la cifra dei sec è diventata 16, e da ciò ho dedotto il ritmo di 6,5 foto al sec.
Mi rendo conto che l’ esempio è stato troppo particolareggiato, ma melius abundare quam deficere.
alberto palavisini
febbraio 21st, 2010 - 21:35

Aggiungo un’ ultima precisazione, scusandomi se non l’ ho fatto prima, ma spesso nelle mie cose sono furioso.
Dunque: una volta valutato il ritmo dei fotogrammi, questo dato serve per vedere la durata del giallo.
Continuo l’ esempio del commento precedente: si torna all’ inizio del filmato e poi foto per foto si arriva a quando scatta il giallo; a questo punto si ricomincia il conteggio, fino a quando scatta il rosso; sul cd relativo al caso di Bologna ho contato 25 foto, che col ritmo di 6,5 foto a sec significano 3,85 sec.
Tuttavia è più facile che il ritmo, da me valutato pari a 6,5, sia invece 6,25 (cioè la metà di 25), e allora il giallo sarebbe pari a 4 sec precisi.
In modo analogo ho contato tre scatti fra l’ inizio del rosso e l’ istante di passaggio sulla linea d’arresto, che significa circa mezzo sec.
Un’ ultima precisazione: nel commento di oggi 21 alle 11 ho scritto “mezzo sec dopo l’ inizio del rosso, essendoci un giallo di soli 4 sec”; ebbene: le parola essendoci non ha un significato di “a causa del giallo”, ma semplicemente di “con un giallo pari a soli 4 sec”.
Chiedo scusa di nuovo per non avere scritto tutto insieme.
Beno
febbraio 22nd, 2010 - 20:32

E intanto in Francia arriva il vista-red. Dicono che ha funzionato in tutta Europa!
andrea. welponer
marzo 2nd, 2010 - 17:06

grazie per tutte le vostre segnalazioni: io ho preso un VISTARED a sasso marconi, direzione porretta, è segnalato 130 metri prima e tra la segnalazione ed il semaforo c’è un bivio importante verso il centro di sasso marconi. ho chiesto per iscritto per 2 volte il certificato di taratura al comune: la prima volta mi ha risposto che non era esplicitato il motivo della richiesta, la seconda volta mi hanno risporto che non sapevano che cos’era e comunque avrebbero portato tutta la docum davanti al GDP. Ho l’udienza tra poco, mi sento un po impreparato con le argomentazioni, qualcuno me ne suggerisce? andrea.welponer@poste.it Grazie!!
natalia catuna
marzo 31st, 2010 - 14:37

Salve a tutti !!!!io ho preso una multa ,perche loro dicono che sono passata col rosso ce anche una foto ,ma io dico ??e possibile che mi mandano a casa la multa dopo 3 mesi?e poi nn e da me passare col rosso
andrea.welponer
maggio 6th, 2010 - 08:28

ho chiesto 3 volte per iscritto il filmato vistared ai vigili di sasso marconi e mi hanno risposto che non possono rilasciare copia del filmato perchè la ditta (esterna) che li elabora e li manda via cd non ha in contratto di far vedere video agli esterni o pubblicare foto su internet, e quindi , parole testuali registrate ““..la ditta si fa pagare per tutto, elabora i filmati e prende dei soldi in base alla quantità di verbali”. hoi le registrazioni anche con telecamera nascosta del filmato in cui si vede che sono passato 1s. dopo il rosso, ma mi hanno detto che non posso usarla come prova perchè non autorizzata dai vigili, quindi potrei essere denuncidato… non ho un legaqle quindi lascio perdere, anche se penso che non vedendo i volti delle persone basterebbe offuscare la voce della vigilessa come fa striscia la notizia e la privacy sarebbe soddisfatta….

consocete sentenze che annullano i verbali per ingerenza di ditte esterne anche se la proprietà del semaforo e la compilazione dei verbali è interna al comune?

vorrei fare un sondaggio su quali altri comandi di polizia hanno rilasciato copia del filmato, finora sono sicuro solo di:
Bologna
Malalbergo
Casalecchio di Reno
altri??
Andrea
maggio 24th, 2010 - 23:05

Il 26 aprile hanno beccato anche me all’incrocio di Via canaletto/asinari mentre cercavo un parcheggio per andare a pranzo all’osteria del truciolo.
Vi allego email inviata al comandante della Polizia Municipale di Malalbergo e poi al Sindaco. Da nessuno dei due ho ricevuto risposta.
Voglio adire al Gdp di Bologna, qualcuno ha vinto qualche causa di questo tipo ?
Andrea,Torino
andreareali@iol.it

Gentile Sig. Romagnoli,
le scrivo da Torino per alcuni chiarimenti sul verbale in oggetto pervenutomi dal Suo ufficio ed elevatomi in data 26 aprile 2010 alle ore 13,15.

Ero in visita il 26 aprile scorso al Salone della Pasta a Bologna ed ho successivamente percorso la via Nazionale con la mia auto nell’orario indicato nel verbale.
Sono un autista molto disciplinato e mi ha sorpreso di essere stato multato dal vostro sistema (p.s. le strade provinciali non dovrebbero essere di competenza della Provincia?) subdolamente installato all’incrocio delle vie Canaletto/Asinari.
Sono innumerevoli le proteste sul web per quella vostra apparecchiatura mangiasoldi che deruba le tasche dei cittadini (anche se onesti e ligi al codice della strada) ed ingrassa le vostre mentre siete comodamente seduti in ufficio ad attendere i filmini e spedire multe da 150 euro.

Chiedo, nell’intenzione di adire al Giudice di Pace di Bologna contro il vostro Comune, di ottenere i seguenti documenti :

1) Foto e filmato della mia auto in fase di infrazione rilevato con Vista Red VR-CW960 matricola 6104119 stesso numero di impianto
2) Delibera della giunta Municipale in merito all’installazione dell’impianto
3) Foto datate che certifichino che sia visibile il cartello di avviso dell’impianto semaforico telecontrollato (pare sia nascosto da altro cartello che non lo rende visibile)
4) Dimensione a norma di legge del cartello di segnale, altrimenti non visible dall’automobilista
5) Certificato di taratura recente dell’impianto, effettuato in data non precedente i 12 mesi dal rilevamenteo della infrazione contestatami
6) Motivo per il quale non era presente una pattuglia a contestare immediatamente l’infrazione come previsto dal Codice della Strada vigente.

Aggiungo che da rilevazioni filmate di utenti multati come il sottoscritto, risulta che la luce gialla dura meno dei 4 secondi minimi previsti per legge prima che scatti il rosso.
Se non aveste mai visionato quanto sto sostenendo, Vi invito a visitare il seguente link perchè riguarda personalmente il Comune di Malalbergo :
http://www.ilpentauro.org/category/vista_red/

Considerato che non vivo nei pressi vi richiedo tutta la documentazione per via postale o via email a questo mio personale indirizzo.

A disposizone per ogni chiarimento, attendo Vostra risposta.

Distinti saluti
bek
maggio 29th, 2010 - 00:39

Ciao Andrea,

faccio alcune precisazioni sulla mail che hai inviato al Comune di Malalbergo:
- i cartelli che segnalano il vista red sono stati cambiati e resi maggiormente visibili. Non sono più quelli che vedi nella foto sopra. Gli attuali sono più grandi e più comprensibili rispetto a quelli che c’eran prima. La segnalazione è nel post http://www.ilpentauro.org/vista_red/2007/11/01/photored-tele-red-vista-red-il-rosso-e-un-affare/ data 19/04/2008.
- circa i 4 secondi: 4 secondi, se non li han cambiati, ma credo di no… nel senso che ci siam messi a cronometrare il giallo e la percezione nostra con cronometro manuale è sempre stata per un giallo di meno di 4 secondi, il che significa che potrebbe effettivamente essere di 4 secondi ma che poi questi tempi calati nella normale percezione dell’automobilista (e parliamo di giovani) diminuiscono: i tempi di reazione e decisione sul da farsi allo scatto del giallo quindi dovrebbero essere da pilota… ma si tratta di opinione personale, certo sostenuta sia qui che in altri siti anche da altri multati under 4 secondi…
- i post che ci son qui non riguarano tutti il vista red di Malalbergo, ma anche altri impianti sparsi simpaticamente su territorio italico.

Dopo queste precisazioni, personalmente non conosco nessuno che abbia fatto ricorso contro il vista red di Malalbergo e l’abbia vinto. Ma ciò non significa nulla. Anzi, se qualcuno ha fatto ricorso contro questo aggeggio assurdo, e l’ha vinto, è pregato di farsi vivo!!!!

Quanto al fatto che sindaco o polizia municipale non rispondano a una mail con una richiesta di documentazione formale potrebbe essere una normale prassi burocratica. Magari è solo questione di tempo…
Matteo S
luglio 20th, 2010 - 16:38

ci sono novità sul red di malalbergo? io presi una multa ad agosto 2007 che ho contestato (con aiuto di un legale) presso il giudice di pace di Bologna. Questi sembrano organizzati con il comune perchè non hanno accolto alcune delle mie richieste: tempi brevi del giallo, scarse indicazioni stradali… da anni sto attendendo la risposta della seconda convocazione perchè non ho fornito i dati del conducente. Esiste ancora quell’ingannevole semaforo prendi soldi x il comune? grazie
Matteo S
luglio 20th, 2010 - 16:39

si può fare una raccolta di firme via mail contro il semaforo di malalbergo e poi inviarla anche a qualceh quotidiano? grazie
flarosa
settembre 2nd, 2011 - 17:48

Vorrei chiedere ad Alberto P. una copia della relazione tecnica, in quanto sto predisponendo un ricorso personale.
Grazie
hal
settembre 21st, 2011 - 06:51

scusate se mi intrometto, ma questo semaforo di via nazionale ad altedo , un paio di anni fa sono passato con giallo pieno ma non ho ricevuto ancora nessuna contravvenzione. mi sapede dire come funziona? grazie